Kommentar från Sned
May 10, 2008, 7:58 am

Bra och kärnfullt sammanfattat! Jag tycker att du har hittat en bra nivå för målgruppen, som ju kanske aldrig hört talas om detta tidigare. Möjligen kunde man efterlysa lite mer konkreta förslag på vad man kan göra för att stoppa eländet. Men mycket är vunnet bara genom att FRA-frågan kommer upp till ytan.

Kommentar från Perty
May 10, 2008, 9:19 am

En sak som jag inte tänkt på ang. jämförelsen att avlyssna radio trafik i luften och kabel. Radiotrafiken kan ALLA lyssna av medan här ska man lägga in ett filter vilket gör att det är en mycket liten skara personer som kommer ha insyn.

Kommentar från Gelo
May 10, 2008, 9:35 am

Den stora skillnaden är att radio vat alla att alla kan lyssna på, mao har jag inte samtal med min hemliga älskarinna eller gör bankärenden över radio.
Internet har de facto tagit över som den primära kanalen att sköta all vardagskommunikation över, om man från början talat om att “vi tänker lyssna på all trafik här” hade hon “internet är en övergående fluga”-politikern troligtvis fått rätt. Iof, det kanske är hon som ligger bakom och är sur för att alla häcklat henne om det där…

Kommentar från steelneck
May 10, 2008, 11:45 am

Terror, rikets säkerhete osv.. Jag tycker du agerar megafon åt precis de intressen du kritiserar, detta eftersom det inte handlar om detta, det är deras argument du framför.

FRA är en “firma” som börjat leva sitt eget liv och agerar i helt egna intressen, de har en “vara” att sälja till högstbjudande och de vill utöka verksamheten i sin handel med andra länder. Jag tror faktist att SÄPO borde syna FRA ordentligt i sömmarna.

Perty: Det finns ju en gammal myt som är väl spridd, och det är att ett meddelande på internet är att betrakta som ett vykort. Men det är ett falsarium som förutsätter att lagen skulle satt ur spel. Ungefär som om posten var tillåten att öppna alla slutna brev. Men posten får inte göra det, lika lite som teleoperatörer får göra det. Avlyssna privat kommunikation är inte tillåtet. Det som föreslås nu ändrar på detta, ja det går tom. längre och stipulerar att “posten” skall kopiera “breven” år FRA.

Jämförelsen med brev haltar dock något, för detta är värre. Det är mycket lättare att försvara sig emot någon som sprättat upp ett privat brev och frågar varför du skrivit XX till mottagaren YY, än vad det när någon undrar varför du överhuvudtaget sänder data till en server som också huserar den kände busen ZZ. Inte ens möjligheten skall tillåtas byggas upp, hur snäll nuvarande regim än kan tänkas vara. En skälig juridiskt bedömd brottsmisstanke mot person måste finnas först. Därför är filtrering av elektronisk kommunikation utan reell misstanke tom. ett värre brott än om staten började sprätta upp våra privata brev. Det närmast osannolika är dock att politiker ens kan föreslå det utan att ruinera hela sin karriär.

Kommentar från Perty
May 10, 2008, 11:53 am

Steelneck: Fast det är ju som en vykort, de som har tillgången kan ju läsa det (dvs ispar etc) om det inte är krypterat men det kan ju vykort också vara.

Det lär ju inte vara förbjudet för posten att läsa vykort, däremot sprätta upp brev.

Pingback från opassande » Blog Archive » Vems intresse är det som gäller, egentligen?
May 10, 2008, 12:30 pm

[…] Anna Troberg har skrivit bra på SVT-opinion om FRA-förslaget och vad det innebär när den dras igenom. Chefen för FRA, Ingvar Åkesson, är för övrigt kallad till riksdagen på tisdag, för att förklara vad de tänkt sig göra när lagen går igenom. Tydligen surrar “underrättelsesfären” om rykten som säger att FRA tänkt sig hacka IT-system, mailservrar och datorer, eftersom det inte står skrivet att de inte får göra det i den nya lagen. Lite skrämmande tycker jag, att riksdagen planerar ge FRA rättigheter att avlyssna, och SEDAN frågar vad FRA tänkt sig göra. Varför är inte lagen utformad på ett sådant sätt att deras verksamhet är klart reglerad? Rick Falkvinge undrar om inte både regering och och FRA borde åtalas. […]

Kommentar från Gelo
May 10, 2008, 12:35 pm

Nä ispar och andra kan inte läsa något mail “oavsiktligt”. Den information som hanteras av en isp är den så kallade headern, dv information du kan likna vid adressen på ett brev. All annan information är mailservrar och routrar satta att enbart förmedla till den användare som är adresserad.

mao lika orimligt som om posten skulle få för sig att placera ett ångrör i sorteringslokalen så alla kuvert “råkar” gå upp och på det viset “lagligt” kunna läsa innehållet.

Kommentar från Peter Fristedt
May 10, 2008, 9:35 pm

Tack Anna!

Kommentar från Anders Troberg
May 11, 2008, 6:37 am

Gelo: Nja, hela mailet är en enda lång text med ett visst format, där headern är en bit i början med ett specifikt format, så de är inte hårt åtskilda.

Jag har själv avslöjat Tele2 med byxorna nere när det gäller att snoka i mail. Det hände när jag skulle skicka ett mail med en packe bifogade filer (cirka 2000 stycken). Det var bara småfiler, den totala mängden var inte anmärkningsvärt stor. När Anna skulle hämta mailet så dog mailservern. När Tele2 startat om serven och hon försökte igen så dog den igen. Deras support talade då om att det var för många bifogade filer och att man inte kunde skicka så många utan att sänka deras mailserver.

Kom nu ihåg att även filer kodas in i den textsträng som meddelandet består av. Skulle man titta på den så är det alltså bara en lång text, där filerna är block av icke-människoläsliga teckensekvenser. Om man bara vidarbefordrar mailet så kommer man alltså inte att märka att det innehåller för många filer, det skiljer sig inte principiellt från ett långt mail med bara löptext. Om deras server dör för att man har för många bifogade filer så måste de alltså läsa mailet och analysera det på något sätt, och det är den rutinen som däckas.

Det här var nog tio år sedan, så redan då fanns det otillbörligt snokande.

Mitt råd är att göra vad jag gör (även om den är nere just nu…): sätt upp er egen mailserver och skaffa en egen domän med en MX-record som pekar rakt på den.

Man kan sätta upp allt gratis på en timme med tex SME Server (och då får man, om man vill, också web, ftp och lite annat stuff också) på nästan vilken gammal skräpburk som helst (jag kör utan problem på en tidig P2), utan att det krävs mer förkunskaper än vad en genomsnittsanvändare har.

SME Server finns på http://www.smeserver.org/ och är i princip en “next-next-next-next-finish”-nyckelfärdig lösning för mail, web, ftp, brandvägg/router, databas osv. Rekommenderas starkt. Och den är fri och gratis!

Kommentar från Gelo
May 11, 2008, 12:20 pm

:) Ja jag vet hur mail fungerar. Vad jag menar var att mailservern inte loggar eller bryr sig om text som inte tillhör header. Givetvis kan man titta i mailen men inte om man sätter upp mailservern default. Därav jämförelsen med ångröret.

OM en isp sätter upp sitt system så dom kan titta på dina mail anser jag att fängelse skall vara en given påföljd, e-post borde skyddas av samma brevhemlighet som vanliga brev. Att många bifogade filer skulle konstra med mailservern är ju rent skitsnack, som du sa så hanteras dom som text och det är din klient som tolkar isär dom och låter dig hantera filerna som filer igen.

Kommentar från Gelo
May 11, 2008, 12:21 pm

och jag kör givetvis sendmail för mina mailbehov :) lite grinigare att konfigurera men när den väl rullar så…

Pingback från INGVAR ÅKESSON TVINGAS UT FRÅN FRA o FARADAY’s BUR! « OSÄKERHET OCH TYSTNANDET
May 12, 2008, 12:15 pm

[…] Imorgon är Generaldirektören kallad av försvarsutskottet för att svara på ett antal frågor ang vårt svenska Swechelon. De som brukar blogga om detta har givetvis varit i fas med ny tekniks artikel och ventilerat ämnet. […]